Пришла цифровизация, и что? Мы в целом — такие же раздолбаи. Несмотря даже на казённые средства, им пофиг.
Именно. Так.
Можно расширить чуть более, сказать, что так уже слишком долго происходит, а значит в этом есть сильное правило. Навроде, что со временем древняя информация уничтожается. Больше времени — больше уничтожено. Вот уже за ближайшие пол тысячи лет не найти учебников истории того времени, к примеру.
Тут не к людям претензия. Просто он так работает. Упомянуто в контексте темы.
Начнем с того, что этот персонаж странный. Ходит по заброшенным домам побирать остатки, хотя на камеру вполне цивильно запечатляет.
А к чему оно? Сколько ты ни собирал бы данные, не хранил архивы, они важны только тогда, когда они кому-то нужны.
Не осталось у них родственников, и стали никому не нужны их жизнь, жизненные истории, фотографии, судьбы.
Да кем бы он там не был. Запечатлевает факты. Как и в предыдущем моём пассаже, смысл в фактах. Это примеры. Примеры того, что есть уже такая статистика. За статистикой также вырисовывается правило. Как тобой и было описано. И дело даже не в отсутствующих родственниках, т.к. есть примеры (там же в комментариях было), что родственники таки имеются, просто они уехали и бросили это «барахлишко». Дело в собственных интересах, по большему. Родители люди одних интересов, их дети — других. Без каких-то принудительных традиций, типа помнить родственников по 9 колено, никто даже про прадедушку не узнает. Это не цель жизни, хранение таких сведений (как бы это удручающе не звучало, даже если ты там всех любишь и уважаешь).
Вот где имеет истоки понимание «жить нужно сейчас». Можно, но главное, не ударяться в крайность собирательства: Всё что было при тебе, только тебе и было нужно. Придет человек следующий, даже близкий, и все те артефакты свидетельствующие о важных моментах твоей жизни пойдут на свалку. Останется пара фото, ни твои хобби, ни другие интересующие тебя темы, ни вещи не переживут тебя.
В продолжение предыдущей мысли можно далее пару мыслей отметить. Я тут тебя поддерживаю (и ранее, тоже, в общем то). Хотелось просто параллельно расширить это.
Во первых, а что бы было, если бы эти артефакты твоей жизни таки смогли бы пережить тебя? Это ведь атрибуты, которые физически важны тебе только при жизни. Можно сказать, «было бы только на душе теплее», и то, сейчас теплее, при жизни. Т.е. то, с чем мы имеем дело сейчас, это психологическое. Уверенность в себе, в завтрашнем дне, в делах, которые делаешь. Можно ли получить/черпать эту уверенность без использования предмета «дела мои будут жить вечно, потомки помнить будут, имя впишется в анналы»?
Опять же, наверно жалко, когда «дело всей жизни» (хоть тот же фотоальбом с марками) обрывается на незавершённом состоянии. (Или же получив завершённый вид не будет применяться для чего сделан.) В чём причина скорби здесь?
Эта скорбь начинается при жизни (можно сказать, уже началась и развивается в нас).
)
?
Да даже что такое «войти в историю»? Заметка на Википедии? Нет. Важно оно было при твоей жизни. Те люди, с которыми общался и которым помогал. Эмоции прожитого дня.
Важные эмоции. Заряжают сегодня на день завтрашний. Согласен, так. Просто продвигаюсь вместе с твоим текстом таким путём по сообщению.
На эту тему есть мнение, что «надо бы, чтобы в старости было бы чего вспомнить». Эти прожитые дни, с происходящим там. Но как бы ты их не прожил, что ты можешь по честному вспомнить из прошедшего 10 лет назад, 20 лет назад? Тяжело припомнить, не многое оно, часто случайное, вызванное твоей нестандартной реакцией, «резкими углами» происходящего. А ведь дней там прошло тысячи.
В общем, может так получиться, что они просто прошли. Если тебе сильно интересно, и ты этим целенаправленно занимаешься, ты очень многое оттуда вытягиваешь (т.к. это твоё хобби, допустим). Независимо от яркости пройденного.
Конечно почётно и тепло, что alice взял да восстановил свои записи из пепла. Но на самом деле — это записи прошедших дней. Вечные разговоры о переписке с друзьями, Нике(? или ошибся). Меня занимает читать неординарных персонажей, но даже так, я не увидел каких-то сногсшибательных заметок. Большая часть — утверждение самому себе о становлении Интернет Империи. А всё то, что показалось полезным, отложится в памяти в форме эмоций/опыта, навсегда затерев связь с первоисточником.
А тебе сложно угодить! )
Да, это такие записи, какие есть. Но назначения в них много (не для нас много, но тоже есть). У тебя ж в голове память не в виде записей организована. Запись — это интерпретированная в языке/тексте мысль. Наш автор, как минимум эволюционировал таком к умении. Практика.
Ещё можно сказать, что многое, пока его не начнёшь записывать, даже не имеет зафиксированного состояния (что ли). Пока об этом пишешь, рассуждаешь. А так бы не рассуждал (мало кому интересно слушать рассуждения в устной беседе. А если не собеседника, то не всякий готов говорить/думать сам с собой для такого рода рассуждений. А тут — смотри как просто).
Ну и опять же, записи — это «твёрдая форма». Мысли со временем меняются. Со временем мы себя и не убедишь, что думал когда-то иначе. А тут — факты. На их разнице можно и любопытство удовлетворить и объективную пользу получить (проанализировать «чего и как изменилось», оценить почему это случилось, прикинуть к лучшему или нет, спрогнозировать «куда оно пойдёт» в будущем).
Сногсшибательных заметок может и не увидели, но они поступательно шли, были обширными, с рассуждениями. Было чего анализировать, было в контексте чего и свою заметку сформировать.
Одним словом, было интересно и познавательно. Путь отдельного человека с впечатлениями из его глаз, в обработке его мировосприятия и миропонимания.
(За глубокой наукой надо обращаться к проверенным изданиям, вроде школы немецкой философии, огромного пласта житейского от Платона и Сократа в изложении «Диалогов» и прочих, с обилием «рассуждений не просто так».)
Надо лишь благодарить за отличное время.
Спасибо за поддержанную беседу, твои были достойные комментарии.
// Надо отметить, что это не спор. По сути, дополнение одного и того же мнения.
от предков, у которых вместе с пожарами сгорела Александрийская библиотека с 5 веками истории. А потом таким же пожарищем в Константинополе, где в библиотеках выгорело ещё 10 веков следующей истории
Так в Москве или где пару лет назад сгорела библиотека. Якобы много неотсканированных оригиналов тоже ушло. Прошло сколько веков? Пришла цифровизация, и что? Мы в целом — такие же раздолбаи. Несмотря даже на казённые средства, им пофиг.
Но потом дедуля померает, его инструменты сваливают в одну кучу, всё ветшает. А потом и бабуля уходит их жизни, и все остальные вещи уже никому не нужны, расставленные ими по шкафам ещё за 50 лет до смерти.
К чему оно в итоге?
Начнем с того, что этот персонаж странный. Ходит по заброшенным домам побирать остатки, хотя на камеру вполне цивильно запечатляет.
А к чему оно? Сколько ты ни собирал бы данные, не хранил архивы, они важны только тогда, когда они кому-то нужны.
Не осталось у них родственников, и стали никому не нужны их жизнь, жизненные истории, фотографии, судьбы.
Вот где имеет истоки понимание «жить нужно сейчас». Можно, но главное, не ударяться в крайность собирательства: Всё что было при тебе, только тебе и было нужно. Придет человек следующий, даже близкий, и все те артефакты свидетельствующие о важных моментах твоей жизни пойдут на свалку. Останется пара фото, ни твои хобби, ни другие интересующие тебя темы, ни вещи не переживут тебя.
Да даже что такое «войти в историю»? Заметка на Википедии? Нет. Важно оно было при твоей жизни. Те люди, с которыми общался и которым помогал. Эмоции прожитого дня.
Даже книги не живут столетиями.
Конечно почётно и тепло, что alice взял да восстановил свои записи из пепла. Но на самом деле — это записи прошедших дней. Вечные разговоры о переписке с друзьями, Нике(? или ошибся). Меня занимает читать неординарных персонажей, но даже так, я не увидел каких-то сногсшибательных заметок. Большая часть — утверждение самому себе о становлении Интернет Империи. А всё то, что показалось полезным, отложится в памяти в форме эмоций/опыта, навсегда затерев связь с первоисточником.
А опыт словами не передается, потому и умерли эти люди в одиночестве, а не будучи окруженными десятком внимающих учеников.
Другое дело, сбор информации, который по своей же работе, как я вижу, мне помогает в борьбе с периодическими ощущениями одиночества. Как оно работает — не ясно, но можно отметить, что размышления по поводу и созидательная активность, связанная со своей работой приводит к ощущению, что напротив тебя был человек, занятия которого ты понимаешь и разделяешь. Иными словами, как будто поработал в группе людей.
Причём, такому занятию всегда может быть место, оно не имеет лимита ограничения. Заниматься шлифованием и развитием своего багажа наработок можно безгранично. И даже результат объективен.
Ладно.
С одной стороны, почему писать в интернете не страшно, потому что всё равно оно «сгорит», растворится в багах, переносах, удаления за неуплату и пожарах.
Ну и второе, это то, что сгорать не должно с болью. Даже сохранив для себя, подумал я, для других — это не ценно, не хранимо. Или же даже если ценно, то должно ли бы оно ценным себе? Сколько гениальных работ было ценно самим их разработчикам. — Да ни сколько. Они так много и сделали, потому как не держались за имеющееся.
В любом случае, не следует развивать свою активность так, что это потенциально отдаётся страданиями. Как за сделанное, так и не за сделанное. Жизнь не точно не в этом.
Будоражит сознавать, что кому-то твои комментарии могут расцениваться важнее, чем тебе самому.
Инцидент с пожаром, конечно, наводит на размышления (о жизни). Казалось бы, информация уже гарантировано ушла в мир, увековечилась. Но даже и так — нет.
То же, что восстановление оказалось возможным таким вот нестандартным способом, можно посчитать таким напоминанием (от предков, у которых вместе с пожарами сгорела Александрийская библиотека с 5 веками истории. А потом таким же пожарищем в Константинополе, где в библиотеках выгорело ещё 10 веков следующей истории).
Не, напоминанием больше, наверно, именно о том, что просто написать и положить чего-то в стол, — совсем не означает, что он будет жить. Тем, чем не занимаешься, — никто не занимается, умирает. Вот так и умирает.
Смотрел как-то ютуб канал, где парень ходил по одиноким заброшенным домам и смотрел, что от жильцов осталось. Так там и фотоальбомы их, с 4-мя поколениями семей, от царя ещё, монеты, которые также всю жизнь собирали, даже медали и ордена были. Платья и посуду, которые хранили всю жизнь непользуемой, так и сгнила на вешалках. Набитые шкафы с тем, что должно было кем-то храниться в порядке и цениться.
Но потом дедуля померает, его инструменты сваливают в одну кучу, всё ветшает. А потом и бабуля уходит их жизни, и все остальные вещи уже никому не нужны, расставленные ими по шкафам ещё за 50 лет до смерти.
К чему оно в итоге?
Там что ни видео, всё было таким.…
В общем, теперь мои комментарии в принт-скринах. Удивительно. )
К слову, не раз самому приходилось испытать такие чувства, что чего-то из старого собираемого, несомненно полезного, потерялось. Столько раз приходилось переустанавливать систему, качать на разные винты, что со временем папок-барахолок с жизнью из прошлой системы стало десятками измеряться. Но тут главная заметка была в том, что я в них почти не заглядывал, т.к. времени не находил всё время. Вот такой парадокс. Важно и не важно одновременно.
Что касается размеров заработной платы, то подавляющее большинство респондентов отказались бы встречаться с девушкой, зарабатывающей больше, чем они.
НЕУЖЕЛИ кого-то бы смущало, если бы жена зарабатывала больше него? у меня таких знакомых девочек, не разу еще не было, но думаю — мне было бы похуй.
хз, вот что за тупость а.
Нет, дело в другом. Ты найди женщину, которая согласится встречаться/выйти замуж за кого-то, кто на тот момент зарабатывает меньше неё самой.
Мужики это понимают видно, и не суются. А прежде чем ударяться в дискуссии и прочую полемику по этому поводу: надо точно увидеть форму заданного вопроса. И это всё — red pill тематика.
www.youtube.com/watch?v=ZialIXAc1X8
Погоди. На это есть, что заметить.
Именно. Так.
Можно расширить чуть более, сказать, что так уже слишком долго происходит, а значит в этом есть сильное правило. Навроде, что со временем древняя информация уничтожается. Больше времени — больше уничтожено. Вот уже за ближайшие пол тысячи лет не найти учебников истории того времени, к примеру.
Тут не к людям претензия. Просто он так работает. Упомянуто в контексте темы.
Да кем бы он там не был. Запечатлевает факты. Как и в предыдущем моём пассаже, смысл в фактах. Это примеры. Примеры того, что есть уже такая статистика. За статистикой также вырисовывается правило. Как тобой и было описано. И дело даже не в отсутствующих родственниках, т.к. есть примеры (там же в комментариях было), что родственники таки имеются, просто они уехали и бросили это «барахлишко». Дело в собственных интересах, по большему. Родители люди одних интересов, их дети — других. Без каких-то принудительных традиций, типа помнить родственников по 9 колено, никто даже про прадедушку не узнает. Это не цель жизни, хранение таких сведений (как бы это удручающе не звучало, даже если ты там всех любишь и уважаешь).
В продолжение предыдущей мысли можно далее пару мыслей отметить. Я тут тебя поддерживаю (и ранее, тоже, в общем то). Хотелось просто параллельно расширить это.
Во первых, а что бы было, если бы эти артефакты твоей жизни таки смогли бы пережить тебя? Это ведь атрибуты, которые физически важны тебе только при жизни. Можно сказать, «было бы только на душе теплее», и то, сейчас теплее, при жизни. Т.е. то, с чем мы имеем дело сейчас, это психологическое. Уверенность в себе, в завтрашнем дне, в делах, которые делаешь. Можно ли получить/черпать эту уверенность без использования предмета «дела мои будут жить вечно, потомки помнить будут, имя впишется в анналы»?
Опять же, наверно жалко, когда «дело всей жизни» (хоть тот же фотоальбом с марками) обрывается на незавершённом состоянии. (Или же получив завершённый вид не будет применяться для чего сделан.) В чём причина скорби здесь?
Эта скорбь начинается при жизни (можно сказать, уже началась и развивается в нас).
)
?
Важные эмоции. Заряжают сегодня на день завтрашний. Согласен, так. Просто продвигаюсь вместе с твоим текстом таким путём по сообщению.
На эту тему есть мнение, что «надо бы, чтобы в старости было бы чего вспомнить». Эти прожитые дни, с происходящим там. Но как бы ты их не прожил, что ты можешь по честному вспомнить из прошедшего 10 лет назад, 20 лет назад? Тяжело припомнить, не многое оно, часто случайное, вызванное твоей нестандартной реакцией, «резкими углами» происходящего. А ведь дней там прошло тысячи.
В общем, может так получиться, что они просто прошли. Если тебе сильно интересно, и ты этим целенаправленно занимаешься, ты очень многое оттуда вытягиваешь (т.к. это твоё хобби, допустим). Независимо от яркости пройденного.
А тебе сложно угодить! )
Да, это такие записи, какие есть. Но назначения в них много (не для нас много, но тоже есть). У тебя ж в голове память не в виде записей организована. Запись — это интерпретированная в языке/тексте мысль. Наш автор, как минимум эволюционировал таком к умении. Практика.
Ещё можно сказать, что многое, пока его не начнёшь записывать, даже не имеет зафиксированного состояния (что ли). Пока об этом пишешь, рассуждаешь. А так бы не рассуждал (мало кому интересно слушать рассуждения в устной беседе. А если не собеседника, то не всякий готов говорить/думать сам с собой для такого рода рассуждений. А тут — смотри как просто).
Ну и опять же, записи — это «твёрдая форма». Мысли со временем меняются. Со временем мы себя и не убедишь, что думал когда-то иначе. А тут — факты. На их разнице можно и любопытство удовлетворить и объективную пользу получить (проанализировать «чего и как изменилось», оценить почему это случилось, прикинуть к лучшему или нет, спрогнозировать «куда оно пойдёт» в будущем).
Сногсшибательных заметок может и не увидели, но они поступательно шли, были обширными, с рассуждениями. Было чего анализировать, было в контексте чего и свою заметку сформировать.
Одним словом, было интересно и познавательно. Путь отдельного человека с впечатлениями из его глаз, в обработке его мировосприятия и миропонимания.
(За глубокой наукой надо обращаться к проверенным изданиям, вроде школы немецкой философии, огромного пласта житейского от Платона и Сократа в изложении «Диалогов» и прочих, с обилием «рассуждений не просто так».)
Надо лишь благодарить за отличное время.
Спасибо за поддержанную беседу, твои были достойные комментарии.
// Надо отметить, что это не спор. По сути, дополнение одного и того же мнения.
Начнем с того, что этот персонаж странный. Ходит по заброшенным домам побирать остатки, хотя на камеру вполне цивильно запечатляет.
А к чему оно? Сколько ты ни собирал бы данные, не хранил архивы, они важны только тогда, когда они кому-то нужны.
Не осталось у них родственников, и стали никому не нужны их жизнь, жизненные истории, фотографии, судьбы.
Вот где имеет истоки понимание «жить нужно сейчас». Можно, но главное, не ударяться в крайность собирательства: Всё что было при тебе, только тебе и было нужно. Придет человек следующий, даже близкий, и все те артефакты свидетельствующие о важных моментах твоей жизни пойдут на свалку. Останется пара фото, ни твои хобби, ни другие интересующие тебя темы, ни вещи не переживут тебя.
Да даже что такое «войти в историю»? Заметка на Википедии? Нет. Важно оно было при твоей жизни. Те люди, с которыми общался и которым помогал. Эмоции прожитого дня.
Даже книги не живут столетиями.
Конечно почётно и тепло, что alice взял да восстановил свои записи из пепла. Но на самом деле — это записи прошедших дней. Вечные разговоры о переписке с друзьями, Нике(? или ошибся). Меня занимает читать неординарных персонажей, но даже так, я не увидел каких-то сногсшибательных заметок. Большая часть — утверждение самому себе о становлении Интернет Империи. А всё то, что показалось полезным, отложится в памяти в форме эмоций/опыта, навсегда затерев связь с первоисточником.
А опыт словами не передается, потому и умерли эти люди в одиночестве, а не будучи окруженными десятком внимающих учеников.
Причём, такому занятию всегда может быть место, оно не имеет лимита ограничения. Заниматься шлифованием и развитием своего багажа наработок можно безгранично. И даже результат объективен.
Ладно.
С одной стороны, почему писать в интернете не страшно, потому что всё равно оно «сгорит», растворится в багах, переносах, удаления за неуплату и пожарах.
Ну и второе, это то, что сгорать не должно с болью. Даже сохранив для себя, подумал я, для других — это не ценно, не хранимо. Или же даже если ценно, то должно ли бы оно ценным себе? Сколько гениальных работ было ценно самим их разработчикам. — Да ни сколько. Они так много и сделали, потому как не держались за имеющееся.
В любом случае, не следует развивать свою активность так, что это потенциально отдаётся страданиями. Как за сделанное, так и не за сделанное. Жизнь не точно не в этом.
Инцидент с пожаром, конечно, наводит на размышления (о жизни). Казалось бы, информация уже гарантировано ушла в мир, увековечилась. Но даже и так — нет.
То же, что восстановление оказалось возможным таким вот нестандартным способом, можно посчитать таким напоминанием (от предков, у которых вместе с пожарами сгорела Александрийская библиотека с 5 веками истории. А потом таким же пожарищем в Константинополе, где в библиотеках выгорело ещё 10 веков следующей истории).
Не, напоминанием больше, наверно, именно о том, что просто написать и положить чего-то в стол, — совсем не означает, что он будет жить. Тем, чем не занимаешься, — никто не занимается, умирает. Вот так и умирает.
Смотрел как-то ютуб канал, где парень ходил по одиноким заброшенным домам и смотрел, что от жильцов осталось. Так там и фотоальбомы их, с 4-мя поколениями семей, от царя ещё, монеты, которые также всю жизнь собирали, даже медали и ордена были. Платья и посуду, которые хранили всю жизнь непользуемой, так и сгнила на вешалках. Набитые шкафы с тем, что должно было кем-то храниться в порядке и цениться.
Но потом дедуля померает, его инструменты сваливают в одну кучу, всё ветшает. А потом и бабуля уходит их жизни, и все остальные вещи уже никому не нужны, расставленные ими по шкафам ещё за 50 лет до смерти.
К чему оно в итоге?
Там что ни видео, всё было таким.…
В общем, теперь мои комментарии в принт-скринах. Удивительно. )
К слову, не раз самому приходилось испытать такие чувства, что чего-то из старого собираемого, несомненно полезного, потерялось. Столько раз приходилось переустанавливать систему, качать на разные винты, что со временем папок-барахолок с жизнью из прошлой системы стало десятками измеряться. Но тут главная заметка была в том, что я в них почти не заглядывал, т.к. времени не находил всё время. Вот такой парадокс. Важно и не важно одновременно.
Мужики это понимают видно, и не суются. А прежде чем ударяться в дискуссии и прочую полемику по этому поводу: надо точно увидеть форму заданного вопроса. И это всё — red pill тематика.
Ну и про подарок на день рождения недостаточно завуалировал.
Потому что.
картинки в полном расширении можно посмотреть отдельно, кому нада прочитать
для истории